Israel Hands hat geschrieben:Also dann erlaeutere ich alles nochmal genauer.

1.Das Bayern zu Zeit der 2. reichste Verein der Welt ist beruht auf Fakten, dass stand letzten sogar noch gross in der Zeitung.

2.Habe ich mich bei den Spielern nie nur auf Deutsche bezogen. Ich habe mich auf alle Spieler der Bundesliga bezogen und das Gehaltsverhaeltniss der Bundesliga zudem der Premierleague z.B. ist sowas von unterschiedlich. Die meisten da wuerden ueber ne millionen im Jahr lachen. Und es ist doch ganz logisch, dass wenn du bei deinem alten Verein ne Millionen (oder weniger) im Jahr verdienst und dann bei Bayern 3 Millionen geboten bekommst, dass du dann nicht nein sagst. UNd die Transfersummen, die Bayern zahlt, sind ja fuer die Bundesliga auch auf hohem Level.

3. Ich nehme mal das mit Bayern und wiederlicher Verein zurueck, trotzdem bin ich davon ueberzeugt, dass Bayern eine Mitschuld an dem geringen Niveau der Bundesliga hat.
Wir braeuchten mehrere dominierende Vereine, dann wuerde es naemlich auch einen gesunden Konkurzenkampf geben und dann muessten Transfers getaetigt werden.
Wie in Spanien mit Barca und Real, in England mit Manu, Chelsea, Arsenal und Liverpool.
Und in Frankreich ist es genau das Gleiche wie in Deutschland, da gibt es auch nur Llyon, deswegen ist das Niveau da auch so gering.

4. Natuerlich will Bayern international erfolg haben, aber das sie das nicht schaffen wissen die so gut wie alle anderen. Bayern hat naemlich nicht das Niveau von Barca, Chelsea oder ManU oder so viele andere Vereine.

Zu 1.
Bayern ist an 2.Stelle in der Kategorie "welcher Verein hat in den vergangenen Jahren am Besten gewirtschaftet"! Das mit Reichtum gleichzusetzen ist FALSCH!!! Details zu Umsatz, Gewinn vor u. nach Steuern erspar ich Dir jetzt

Zu 2. Stimm ich Dir zu

Zu 3. Seh ich definitiv anders. Das schlechte Niveau kommt daher dass immer mehr deutsche Vereine mittel- bis schlechte ausländische Spieler holen, statt in den eigenen Nachwuchs zu investieren. Das Niveau einer Liga ist übrigens auch abhängig vom internationalen Erfolgen! Und da gab es bis auf den letzten CL Sieg 2001 der Bayern nichts mehr!

Vielleicht erinnerst Du Dich, auch Dortmund hat die Champions League gewonnen, stand finanziell ganz gut da und hat dann einfach die falschen Transfers getätigt und sich selbst in Grund und Boden gewirtschaftet. Ähnlich erging es Leverkusen oder Schalke! Also nur weil Bayern in der Vergangenheit etwas vernünftiger auf dem Transfermarkt agiert hat als andere (deutsche) Teams wurde bestimmt nicht das Niveau der Liga schlechter!

Zu 4) Warts ab...

Zu 4.
Insgesamt denke ich, dass Namen nicht alles sind,um die CL zu gewinnen.
Klar haben die Spieler von Barca, Madrid usw mehr drauf ,aber trotzdem kann ein Club ,der nicht so viele Stars hat Teams wie Real Madrid schlagen!
Ich denke ,dass vllt diese Saison nochnicht aber dann nächste, die Bayern wieder sehr gut in der CL spielen werden

Na also, man kann auch noch kompetente Antworten bekommen.^^

(Ich beziehe mich hierbei auf Xeiron, bin jetzt zu faul das alles zu zitieren)

Ich komme nochmal zurueck zu Bayern als den 2. reichsten Club der Welt. Ich spreche ja auch nicht nur von dem FC Bayern Muenchen e.v. sondern auch von Tochterfirmen wie FC Bayern Muenchen AG. Soweit ich mich erinnern kann, haben die ja in dieser Saison als erster deutscher Verein, die 200 Millionengrenze ueberschritten. Die Bilanzsumme zum Jahreswechsel liegt bei rund 220 Millionen. Wer jetzt genau der reichste Verein der Welt ist, weiss ich garnicht. Manu, Real oder Chelsea? Aber ich glaube der Spitzenumsatz liegt irgendwo bei 280 Millionen oder so.
Also selbst wenn Bayern nicht der 2. reichste Verein der Welt ist,(ich bin mir aber ziemlich sicher, das noch vor kurzem gelesen zu haben) dann besteht da kein grosser unterschied zu den anderen fuehrenden Vereinen der Welt.

Zum naechsten Punkt... Die ganze Bundesliga hat so ein bisschen diesen geizigen deutschen Charakter. Wenn man Spieler holt, will man so wenig Geld wie moeglich ausgeben, aber trotzdem gute Ware haben...
Das man die Jugend zu wenig foerdert ist teilweise richtig. Schau dir mal Dortmund an, die waren nach dem finanziellen Debakel voellig auf Nachwuchs angewiesen und siehe da heute sind Leute wie Kruska und Brzensk schon fast gesetz. Und Odonkor hat es sogar in die Nationalmanschaft gebracht und wurde fuer 8 Millionen verkauft.
Ich denke die Jugendfoerderung der Vereine ist nicht unbedingt schlecht, vielleicht koennte noch intensiver coaching betrieben werden, aber ich denke, dass es vor allem daran liegt, dass sie in der Schule etc. nicht genug gefoerdert werden. Hier in England z.B. ist es an vielen Schulen Pflicht einem Sportverein beizutreten. Dadurch werden die Kinder natuerlich schon sehr frueh spezialisiert und es gibt Turniere zwischen den verschiedenen Schulen. Auf deutschen Schulen hab ich noch nie etwas von einer fussball Schulmanschaft gehoert.

So mal weiter im Programm. Das Niveau einer Liga wird ja durch den internationalen Erfolg gepraegt und eingeschaetzt, deswegen ist es ja gerade so wichtig, dass es wieder internationalen Erfolg gibt. Das ist mir alles voellig klar, aber Bayern ist meiner Meinung nach einfach nicht auf dem Niveau irgendwas zu reissen. Deswegen ist es ja auch wichtig, dass andere Vereine in der Bundesliga dominierender werden, damit das Niveau bzw. der Kader der Bayern nach oben gezwungen wird. Denn sobald andere besser werden, muss man ja selber auch sehen wo man bleibt. Solange aber Bayern der Dominator der Bundesliga bleibt besteht fuer sie ja auch kein Drang mal aufzuruesten. Ich meine warum auch? Sicherlich sind sie auch daran interessiert international Erfolg zu haben, aber ich wette, dass sie dafuer keine 30 Millionen ausgeben, denn solange sie in der Bundesliga oben stehen, ist ihnen der Championsleague beitritt ja sicher, was kuemmert es die dann, wenn von der Fifa ploetzlich ein Platz fuer deutschland gestrichen wird.

Erstmal erinnere ich mich nur ganz klar an das goldene 1997, als Dortmund ganz ganz oben stand^^
Aber mal zurueck zur Sache...
Bayern ist meiner Meinung nach in der Bundesliga unantasbar. Das Bayern absteigt, passiert nicht in hundert Jahren. UNd das haengt damit zusammen, dass sie schon seit Jahren jaehrlich ihre Millionen einnehmen. Das Geld was Bayern auf dem Konto hat, findest da wahrscheinlich nicht bei allen anderen Bundesligaclubs zusammen.
Und das Dortmund, Schalke oder Leverkusen international erfolgreich waren, hing nicht damit zusammen, dass sie alle stinkreich waren. Es war einfach der passende Trainer da und es wurden die richtigen Spieler gekauft. Sobald aber ebendieser Kader dann wieder auseinandergerissen wurde ging es Berg ab, weil keiner der Vereine das Geld hatte einen Fehleinkauf mit einem anderen teuren Einkauft wieder wettzumachen.
Bayern hatte aber eigentlich schon seit ich denken kann richtig Kohle, aber sie geben nicht wirklich Geld fuer teure Spieler aus. Die kaufen wohl zu 90% in der Bundesliga ein und meistens kaufen sie den anderen Vereinen ihre Talente weg.
Meine Grundidee ist einfach, (ich will jetzt nicht alles noch ausfuehrlicher machen, sonst wird das hier bald ein Roman) dass Bayern dadruch, dass sie die Talente der anderen vereine kaufen das Niveau in der Bundesliga gering halten.
(nochmal kurz dazu, dass kein Verein seine Spieler an Bayern verkaufen muss: Im Grunde liegt es doch am Spieler und nicht am Verein, denn frueher oder spaeter ist jeder abloesefrei.)
Das geringe Niveau der Bundesliga ist auch der Grund, warum kaum internationale Sponsoren interesse an Bundesligateams haben, kaum internationale Medien interesse an der Bundesliga haben und das eine baut ja aufs andere auf. Denn das sind die ganzen Faktoren warum andere Teams der Welt so reich sind.
Das Geld kommt von Sponsoren und Medien... gut in England sind zusaetzlich auch noch die Eintrittspreise der Stadion sehr sehr hoch.
Aber egal ich hoffe mal, dass ihr versteht was ich meine. Ich sollte jetzt wirklich mal einen Punkt machen^^

Also, erstmal, sehr schöner Text ich weiss nicht wie lange ich gebraucht hab bis ich fertig war, aber er war von oben bis unten sehr informativ

Das Bayern keine 30mio. für einen Superstar ausgibt glaube ich nicht, denn ich denke das jetzt auch ma die Bayern geschnallt haben,dass sie sich Top-Stars kaufen sollten/müssen, um eben International einen guten Eindruck zu hinterlassen.

also erst mal super text!

ich möchte nur eins ergänzen! es gibt schulen mit schulmannschaften! nämlich bei uns in franken!
und ich denke auch das die bayern noch einen großen holen werden! hoeneß hat selbst gesagt das sie für den richtigen auch 30 mio. ausgeben würden! (in einem interview auf dsf)

auch von mir ein Lob für diesen ausführlichen und informativen Text - und jetzt auch für mich mit nachvollziehbaren Argumenten!

Noch ein paar Gedanken zum Nachdenken:
Der internationale Erfolg bestimmt mit Sicherheit das Niveau einer Liga. Und ich bin der Meinung in der Bundesliga gibt es einige sehr gute Mannschaften, die nur nicht das zeigen und leisten was sie normalerweise können (hierzu zähle ich in dieser Saison leider auch den FC Bayern - hier liegt es aber am Management und Trainer!). Gegen Mannschaften wie Celta Vigo, Brügge, Palermo, Nancy, Odense, Moskau darf man einfach nicht ausscheiden!!!
Ich bin dennoch davon überzeugt, dass selbst wenn einige Bundesliga Clubs der "Geiz ist Geil-Mentalität" trotzen und ähnlich wie britische oder spanische Clubs teuer Spieler einkaufen würden, der internationale Erfolg nicht garantiert ist (und somit wiederum auch nicht die Sponsoren- und Medieneinnahmen).
Gut - vielleicht hätte der FC Bayern noch ein paar mehr Sponsoreninteressen wenn Sie Beckham, Deco, etc.. holen - Aber deshalb steigt nicht das Niveau oder die Attraktivität der Bundesliga!

Nur mal angenommen der FC Bayern kauft ähnlich wie Chelsea, Real oder ManU ein - was glaubst Du wäre die Reaktion der anderen BL-Clubs?
Dann kommen so Kommentare wie "ist doch klar dass die mit den Top-Stars Meister werden" oder "Bayern setzt nicht auf deutsche Stars bzw. den eigenen Nachwuchs", etc...
Und dann würden Spieler wie Podolski, Van Buyten, Schlaudraff bei ihren alten Vereinen eben gegen Van Nistelroy, Beckham, Adriano, etc.. spielen. Ändert sich dadurch wirklich was für die anderen Clubs - bezweifle ich mal ganz stark.

Das teuerer Spielereinkauf keine Erfolgsgarantie ist, sieht man ja bei Chelsea oder Real! Oder selbst in der Bundesliga - am Beispiel HSV

Noch ein letzer Gedanke:
Wieso wird immer behauptet das Bayern die Talente der anderen BL-Clubs wegkauft bzw. wer sagt dass diese Talente sich bei anderen Clubs besser entwickeln als beim FC Bayern?
Von wem genau sprechen wir da? S. Deisler? - der hat sich meiner Meinung nach bei Bayern perfekt eingespielt - ist eben mal wieder verletzt! Oder Podolski? Der ist nach der WM einfach ausgepumpt -bin mir aber sicher der kommt wieder zu seiner Form!
Welcher Spieler aus einer anderen Bundesliga Mannschaft hat sich denn bei Bayern nicht gut entwickelt? Viele fallen mir da nicht ein - im Gegenteil- für viele war das Sprungbrett zur Nationalmannschaft bzw. für eine internationale Karriere.

Ich erinnere mich da z.B. an Bennie Lauth - wo jeder Experte gesagt hat der darf auf keinen Fall zu Bayern - der muss zu einem Club wo er sich perfekt entwickeln kann - Naja er ging zu Hamburg - das Ende der Geschichte kennen wir ja! (und das liegt nicht nur an seinen Verletzungen)

Übrigens kommen auch viele Talente des FC Bayern aus dem "eigenen" Nachwuchs - schaut euch nur den aktuellen Kader an: Schweinsteiger, Lell, Lahm, Hargreaves, Ottl, Rensing...
Es wird also nicht nur wild in der Bundesliga eingekauft, sondern auch gezielt an der Jugendförderung gearbeitet..

So jetzt hab' ich doch wieder mehr geschrieben als ich wollte...

Mist jetzt muss ich auch wieder so viel schreiben.^^

Noch ein paar Gedanken zum Nachdenken:
Der internationale Erfolg bestimmt mit Sicherheit das Niveau einer Liga. Und ich bin der Meinung in der Bundesliga gibt es einige sehr gute Mannschaften, die nur nicht das zeigen und leisten was sie normalerweise können (hierzu zähle ich in dieser Saison leider auch den FC Bayern - hier liegt es aber am Management und Trainer!). Gegen Mannschaften wie Celta Vigo, Brügge, Palermo, Nancy, Odense, Moskau darf man einfach nicht ausscheiden!!!
Ich bin dennoch davon überzeugt, dass selbst wenn einige Bundesliga Clubs der "Geiz ist Geil-Mentalität" trotzen und ähnlich wie britische oder spanische Clubs teuer Spieler einkaufen würden, der internationale Erfolg nicht garantiert ist (und somit wiederum auch nicht die Sponsoren- und Medieneinnahmen).
Gut - vielleicht hätte der FC Bayern noch ein paar mehr Sponsoreninteressen wenn Sie Beckham, Deco, etc.. holen - Aber deshalb steigt nicht das Niveau oder die Attraktivität der Bundesliga!

Also ich denke zunaechst mal, dass man Vereine wie Palermo, Moskau etc. nicht unterschaetzen darf. Es sagen immer alle, gegen diese Vereine darf man nicht rausfliegen, aber das die spielerisch wirklich unseren Vereinen unterlegen sind bezweifel ich mal.
Ich denke mal wenn du als ein Team aus dem Ausland gegen z.B. Frankfurt spielst, dann denkst du dir auch, dass ist eine no name Manschaft gegen die man gewinnen muss. (nichts gegen Frankfurt)
Generell kennt man als Auslaender in der Bundesliga sowieso nur Bayern und Bremen. Die jenigen die Ahnung haben vielleicht noch Schalke, Dortmund, Leverkusen, Hamburg und Gladbach. Aber ich denke das wars dann auch schon.
Das denke ich schon, dass dadurch auch das Niveau der Bundesliga steigt. Ist doch klar, dass wenn bessere Akteure spielen, dass dann das Niveau auch steigt. Aber der Punkt ist ja auch, dass dies momentan auch ueberhaupt keinem anderen Verein ausser Bayern moeglich ist, weil einfach niemand das Geld hat. Wenn die Bundesliga generell reicher waere, dann wuerde sie auch fuer Spieler attraktiver und wenn einige Weltstars in der Bundesliga spielen wird sie fuer Medien und Sponsoren attraktiv, wodurch der Wert dann noch mehr steigt.

Nur mal angenommen der FC Bayern kauft ähnlich wie Chelsea, Real oder ManU ein - was glaubst Du wäre die Reaktion der anderen BL-Clubs?
Dann kommen so Kommentare wie "ist doch klar dass die mit den Top-Stars Meister werden" oder "Bayern setzt nicht auf deutsche Stars bzw. den eigenen Nachwuchs", etc...
Und dann würden Spieler wie Podolski, Van Buyten, Schlaudraff bei ihren alten Vereinen eben gegen Van Nistelroy, Beckham, Adriano, etc.. spielen. Ändert sich dadurch wirklich was für die anderen Clubs - bezweifle ich mal ganz stark.

Ich sage ja nicht, dass Bayern wie Chelsea einkaufen soll. Perfekt waere eine gesunde Mischung aus Nachwuchs und internationalen Stars. Was dazu die anderen Clubs der Bundesliga sagen, kann Bayern ja egal sein. Auf jeden Fall muessten die dann reagieren.
Ich denke schon das sich dadurch was aendert.
Die Vereine behalten ihre "Talente" und weitere Stars kommen durch Bayern in die Bundesliga.
So gehen die Stars oder Talente die wir in der Bundesliga haben einfach nur zu nem anderen verein, aber dadurch werden sie ja nicht mehr.

Das teuerer Spielereinkauf keine Erfolgsgarantie ist, sieht man ja bei Chelsea oder Real! Oder selbst in der Bundesliga - am Beispiel HSV

Natuerlich... der UNterschied ist aber, dass es Chelsea nicht im geringsten kratzt und Hamburg vor dem Untergang steht.
Da ist wiedermal das Problem mit dem Geld in der Bundesliga. Und die Summen die Chelsea vergeben hat, stehen ja auch nichtmal annaehernd in dem Verhaeltniss zu den Summen die Hamburg ausgegeben hat. Solche Einkaeufe kann man sich eben nur erlauben wenn man richtig Kohle hat. Aber man sollte es dann eben auch mal riskieren.

Wieso wird immer behauptet das Bayern die Talente der anderen BL-Clubs wegkauft bzw. wer sagt dass diese Talente sich bei anderen Clubs besser entwickeln als beim FC Bayern?
Von wem genau sprechen wir da? S. Deisler? - der hat sich meiner Meinung nach bei Bayern perfekt eingespielt - ist eben mal wieder verletzt! Oder Podolski? Der ist nach der WM einfach ausgepumpt -bin mir aber sicher der kommt wieder zu seiner Form!
Welcher Spieler aus einer anderen Bundesliga Mannschaft hat sich denn bei Bayern nicht gut entwickelt? Viele fallen mir da nicht ein - im Gegenteil- für viele war das Sprungbrett zur Nationalmannschaft bzw. für eine internationale Karriere.

Ich habe nie behauptet, dass sich Talente bei Bayern nicht gut entwickeln. Mein Punkt war, dass sie von Bayern weggekauft wurden um die anderen Vereine geziehlt zu schwaechen.
Da gibt es tausende Beispiele. Die beruehmtesten sind wohl Ballack, Deisler, Podolski, Elber etc.

Übrigens kommen auch viele Talente des FC Bayern aus dem "eigenen" Nachwuchs - schaut euch nur den aktuellen Kader an: Schweinsteiger, Lell, Lahm, Hargreaves, Ottl, Rensing...
Es wird also nicht nur wild in der Bundesliga eingekauft, sondern auch gezielt an der Jugendförderung gearbeitet..

Da muss ich den FC Bayern auch fuer Loben. Da kommt mir gerade noch ein Gedanke. im Grunde sind es naemlich auch nur die Namen, die eine Liga gross machen. Die Qualitaet spielt da oft gar keine so grosse Rolle.
Wenn ich mir z.B. spiele wie Bremen gegen Chelsea oder Barca angeguckt habe, ist mir aufgefallen, dass vermeidlich kleine Spieler wie Fritz etc. extrem gut den grossen Stars standhalten konnten.
Deswegen ist die Mischung wichtig. Jugendfoerderung ist wohl eines der wichtigsten Kapitel fuer den Erfolg eines Fussballvereins. Aber dennoch braucht man auch Namen um attraktiv fuer Sponsoren, Medien etc. zu werden.

top ,danke erstmal für so viel gesprächsstoff

also ichkann dir da auch zum Teil zustimmen , nur mit dem gezielt schwächen seh ich das anders,denn ich glaube nicht,dass Bayern bsp. Köln schwächen wollte...wieso würden sie das wollen?
Da geht es meiner Meinung nach wirklich nur um die Spieler.
Auch denke ich ,dass Ballack,Deisler usw nichts bessres passieren konnte, als zum FC Bayern zu gehen.

also ichkann dir da auch zum Teil zustimmen , nur mit dem gezielt schwächen seh ich das anders,denn ich glaube nicht,dass Bayern bsp. Köln schwächen wollte...wieso würden sie das wollen?
Da geht es meiner Meinung nach wirklich nur um die Spieler.
Auch denke ich ,dass Ballack,Deisler usw nichts bessres passieren konnte, als zum FC Bayern zu gehen.

Auch wenn Koeln kein grosser Verein ist, stellen sie doch (wenn sie mal wieder in der Bundesliga sind) eine Konkurenz fuer Bayern da. Ich wette die haetten Podolski nie gekauft, wenn der irgendwo in Polen richtig erfolgreich gewesen waere.
Aber sie haben ja auch lange Zeit um Klose gebult, aber der Mann hat charakter^^ und damals als Rosicky bei Dortmund richtig erfolgreich war, hatten die Bayern ploetzlich auch Interesse.
Dafuer gibt es jetzt sicherlich noch tausende Beispiele. Aber Fakt ist, dass wenn ein Verein der Bundesliga einen erfolgreichen Spieler hochzieht, schaltet Bayern sich sofort ein.
Natuerlich haben Spieler durch Bayern eine riesen Chance international grosse Fussballer zu werden.
Leider ist ja Bayern der einzige deutsche Verein, den eigentlich jeder kennt. Naja Bremen ist auch im kommen, die sind schon seit einigen Jahr recht konstant... aber das Problem liegt ja darin, dass viele Spieler denken, sie koennten nur mit Bayern gross rauskommen.

Israel Hands hat geschrieben:

also ichkann dir da auch zum Teil zustimmen , nur mit dem gezielt schwächen seh ich das anders,denn ich glaube nicht,dass Bayern bsp. Köln schwächen wollte...wieso würden sie das wollen?
Da geht es meiner Meinung nach wirklich nur um die Spieler.
Auch denke ich ,dass Ballack,Deisler usw nichts bessres passieren konnte, als zum FC Bayern zu gehen.

Auch wenn Koeln kein grosser Verein ist, stellen sie doch (wenn sie mal wieder in der Bundesliga sind) eine Konkurenz fuer Bayern da. Ich wette die haetten Podolski nie gekauft, wenn der irgendwo in Polen richtig erfolgreich gewesen waere.
Aber sie haben ja auch lange Zeit um Klose gebult, aber der Mann hat charakter^^ und damals als Rosicky bei Dortmund richtig erfolgreich war, hatten die Bayern ploetzlich auch Interesse.
Dafuer gibt es jetzt sicherlich noch tausende Beispiele. Aber Fakt ist, dass wenn ein Verein der Bundesliga einen erfolgreichen Spieler hochzieht, schaltet Bayern sich sofort ein.
Natuerlich haben Spieler durch Bayern eine riesen Chance international grosse Fussballer zu werden.
Leider ist ja Bayern der einzige deutsche Verein, den eigentlich jeder kennt. Naja Bremen ist auch im kommen, die sind schon seit einigen Jahr recht konstant... aber das Problem liegt ja darin, dass viele Spieler denken, sie koennten nur mit Bayern gross rauskommen.

seh ich auch so! und bremen ist meiner meinung nach mittlerweile auch eine top adresse und der bundesliga und müssen sich auch international nicht verstecken!
und vorallem was der spielerische anbelangt müssen sie sich nicht verstecken! weil da sind sie meiner meinung nach die deutsche nr.1 und das nicht erst seit dieser saison!

Das ist ja alles sehr ausführlich und auch nett geschrieben von Euch!!

aber:

wenn deutsche Vereine keine Top Stars in die Liga holen,spielen die deutschen Vereine in Europa bald gar keine Rolle mehr!

Da hilft es auch nicht 500 Mios auf dem Festgeldkonto zu haben.

Wenn wir nicht aufpassen fällt ein Championsleague-Platz weg und dann???????

Weniger TV Gelder / noch größerer Rückstand zu den Top Clubs/

da hilft es wenig, das Bayern die deutsche Konkurrenz beherrscht!!!!

Und das Bremen guten Fussball spielt ist unbestritten, aber denkt bitte alle an die VORFÜHRUNG von Barcelona, die haben Bremen "Rund und ECKIG" gespielt.

Wir reden in Deutschland vieles zu schön. Ach ja diese tolle Bundesliga. Für mich ist die Bundesliga nicht mal mehr an vierter Stelle nach Spanien, Italien und England, sondern nach Frankreich nur noch FÜNFTER tendenz: fallend!!!!!

dirk186 hat geschrieben:Das ist ja alles sehr ausführlich und auch nett geschrieben von Euch!!

aber:

wenn deutsche Vereine keine Top Stars in die Liga holen,spielen die deutschen Vereine in Europa bald gar keine Rolle mehr!

Da hilft es auch nicht 500 Mios auf dem Festgeldkonto zu haben.

Wenn wir nicht aufpassen fällt ein Championsleague-Platz weg und dann???????

Weniger TV Gelder / noch größerer Rückstand zu den Top Clubs/

da hilft es wenig, das Bayern die deutsche Konkurrenz beherrscht!!!!

Und das Bremen guten Fussball spielt ist unbestritten, aber denkt bitte alle an die VORFÜHRUNG von Barcelona, die haben Bremen "Rund und ECKIG" gespielt.

Wir reden in Deutschland vieles zu schön. Ach ja diese tolle Bundesliga. Für mich ist die Bundesliga nicht mal mehr an vierter Stelle nach Spanien, Italien und England, sondern nach Frankreich nur noch FÜNFTER tendenz: fallend!!!!!

so sehe ich es auch weil die Bundesliga ist nicht mehr Weltklasse sie ist mittelmaß geworden .Man sieht es auch daran dass wir International kaum noch mit den Vereinen aus Italien,Spanien und England mit halten können nein wir verlieren sogar gegen Vereine aus Rumänien usw.
Und sehr viele Bundesligaspiele sind nur noch lahm und man fragt sich wie kann es sein dass die Spieler soviel verdienen und doch unterirdisch spielen!